Рейтинг@Mail.ru

Война бобра с ослом

Здесь рождаются истинные Склифасовские

Модератор: BarS

Правила форума
В этом форуме запрещена любая не согласованная коммерческая реклама/раскрутка. Наказание - удаление учётной записи и/или сообщений.

Война бобра с ослом

Сообщение boris » 16 ноя 2010, 12:21

http://nazdarru.livejournal.com/117548.html

Целительная сила зла
Ничто так не постоянно и утомительно как нескончаемое обсасывание что есть такое Добро и Зло. На эту тему даже книжки есть - толстые такие, с заунывными словесными потоками и постоянными отсылками к неким священным писаниям.
На самом деле никакие толстые книжки не нужны, что такое Добро и Зло объясняется примитивно просто.
Злом объявлены наши инстинкты, предназначенные для эффективного индивидуального выживания. Например, отобрать добычу, убить соперника, догнать и трахнуть красивую самку и так далее. А почему их объявили Злом? Потому, что коллективное выживание куда эффективнее личного - всем скопом можно и тигра убить и слона на мясо пустить. Вот только для эффективной работы коллектива инстинкты индивидуального выживания вредны - тут требуется действовать слаженно и безконфликтно. Так вот правила эффективного коллективного выживания (типа "помоги ближнему") и названы добром. Они же - высокоморальны. Отличной задумкой было объявить мораль изобретением богов - типа не будешь соблюдать, боги ударят по тебе молнией.
Понятное дело правила этой самая морали и понятие Добра-Зла очень зависят от времени и места (хотя религии любят оспаривать это, утверждая, что они якобы даны самим космосом). Например, у народов Севера морально предложить усталому путнику жену и дочерей в постель - это на самом деле добро, ведь они живут небольшими группами и "соблюдение верности" в их условиях быстро бы привело к вымиранию из-за генетических дефектов. Поэтому эксимосы никак не могли понять - какого хрена тупые белые миссионеры вопят, что нужно запретить разврат - они ж не знали, что тупые белые миссионеры были убеждены, что древние правила выживания на Ближнем Востоке отлично годятся для Арктики. Точно так же как нынче суровые пацаны в шахидских платочках убеждены, что опыт погонщиков караванов 7 века адекватно описывает всё на свете.
Словом для Добра/Зла место и время очень существенны. Например, если бы сейчас писали Библию, в заповедях бы было чего-нибудь о недопустимости засорения окружающей среды. А то и правила сетевого этикета :)
Так что просто всё с Добром и Злом. Добро - всё, что способствует коллективному выживанию, Зло - инстинкты индивидуального выживания, которые противоречат коллективному выживанию. А зло - оно порой бывает целительно, например, когда коллектив вознамерился пожертвовать тобой во благо себя :) .
Грязным - вверх,
Ногами - вперёд!
Аватара пользователя
boris
это имя знают все
это имя знают все
 
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: 25 мар 2007, 08:12
Пол: Мужской
Провайдер: Дикий Сад

Re: Война бобра с ослом

Сообщение MarkISa » 16 ноя 2010, 17:38

Shadow писал(а): почему для коллектива выгодней чтоб был один муж и одна жена?

Чтобы было меньше болезней и выяснений отношений :)

Люди видят то, что хотят видеть.

Аватара пользователя
MarkISa
это имя знают все
это имя знают все
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 14:46
Пол: Женский
Провайдер: Киевстар

Re: Война бобра с ослом

Сообщение Граф О'Ман » 16 ноя 2010, 17:43

Shadow писал(а):интересная точка зрения :)

только вот про чукч я не понял.. во-первых, откуда они знали про генетику? во-вторых, почему добро это одноженство (или одно мужество) а остальное зло? вроде противоречит этой "коллективной" теории? почему для коллектива выгодней чтоб был один муж и одна жена?


Чукчи знали оттуда же, откуда семиты узнали о пользе обрезания крайней плоти в условиях жаркого климата... )))))

Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью.
И выть на небо хочется, а вокруг - такая тишина...
© Ю.Лоза
Аватара пользователя
Граф О'Ман
это имя знают все
это имя знают все
 
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 22:23
Пол: Мужской
Провайдер: Амрон

Re: Война бобра с ослом

Сообщение Граф О'Ман » 16 ноя 2010, 17:59

Да кокое там знание о вымирании? Они вымирающим народом они от водки....
А что до жен - Простая корысть... ":-P

Брак у чукчей. Если сватающийся получил согласие родителей, то он спит с дочкой в том же самом пологе; если ему удается завладеть ею, то тем самым брак заключен. Если же у девушки нет расположения к нему, то она приглашает к себе на эту ночь нескольких своих подружек, которые борются с гостем женским оружием - руками и ногами.

Иногда чукчи допускают половые отношения между детьми, которые растут у родителей или родственников для дальнейшего вступления в брак. Чукчи как будто не берут себе больше четырех жен, чаще по две или три, а менее зажиточные удовлетворяются одной. Если умирает жена, то муж берет ее сестру. Младшие братья женятся на вдовах старших, но брать старшему вдову младшего - противоречит их обычаям. Бесплодную жену чукчи вскоре выгоняют без всяких претензий со стороны ее родственников, и часто встречаешь молодых еще женщин, которые таким образом доставались уже четвертому мужу.

При родах чукотские женщины никакой помощи не имеют, и, говорят, нередко при этом умирают. Во время менструации считают женщин нечистыми; мужчины воздерживаются от общения с ними, считая, что от этого получаются боли в спине.

Обмен женами. Если мужья сговорятся таким образом скрепить свою дружбу, то спрашивают согласия жен, которые не отказывают им в их просьбе. Когда обе стороны таким образом договорились, спят мужчины, не спрашиваясь, вперемешку с чужими женами, если они близко живут друг от друга, или когда приходят друг к другу в гости. Обмениваются своими женами чукчи большею частью с одним или двумя, однако случаются примеры, когда они получают подобное родство одновременно с десятью, так как их жены, по-видимому, не считают такой обмен нежелательным. Зато женщины, особенно у оленных чукчей, реже оказываются склонными к измене. Они обычно не терпят чужих шуток на этот счет, принимают все всерьез и плюют в лицо или дают волю рукам.

Оседлые чукчи также меняются между собой женами, но оленные не меняются женами с оседлыми, также оленные не женятся на дочерях оседлых, считая их недостойными себя. Жены оленных никогда не согласились бы на обмен с оседлыми. Однако это не препятствует тому, чтобы оленные чукчи спали с женами оседлых, на что их собственные жены не смотрят косо, но оленные чукчи не разрешают оседлым делать то же самое. Еще предоставляют оседлые чукчи своих жен чужеземцам, но это не доказательство их дружбы к ним и не из желания получить от чужеземцев потомство. Это делается из корысти: муж получает пачку табаку, жена нитку бус на шею, несколько ниток бисера на руку, а если хотят роскошествовать, то еще и серьги, и тогда сделка заключена.


© Описание обычаев и образа жизни чукчей
Рукопись К.Г. Мерка, посвященная чукчам, была в 1887 г. приобретена Императорской Публичной библиотекой и до сих пор хранится в ее рукописном отделе. Эти записки о походе через Чукотский полуостров (от губы Св. Лаврентия до Ниже-Колымского острога) представляют собой описание края и этнографию населяющих его народов.
http://www.evrazia.org/modules.php?name ... e&sid=1288

О гигиенической пользе обрезания - В жарком климате при недостатке воды и как следствие редких водных гигиенических процедурах под крайней плотью скапливается смегма (гормональные выделения) и остатки мочи., что приводит к развитию бактериальных осложнений, и чревато от бесплодия до смерти. Кроме того на корню убирается проблема развития в будущем болезней урологических, например, фимоз, или его обострение - парафимоз...
И выть на небо хочется, а вокруг - такая тишина...
© Ю.Лоза
Аватара пользователя
Граф О'Ман
это имя знают все
это имя знают все
 
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 22:23
Пол: Мужской
Провайдер: Амрон

Re: Война бобра с ослом

Сообщение MarkISa » 16 ноя 2010, 18:19

Это мусульмане не моются, а не евреи :wink:

Люди видят то, что хотят видеть.

Аватара пользователя
MarkISa
это имя знают все
это имя знают все
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 14:46
Пол: Женский
Провайдер: Киевстар

Re: Война бобра с ослом

Сообщение Граф О'Ман » 16 ноя 2010, 18:27

MarkIS писал(а):Это мусульмане не моются, а не евреи :wink:

Я Вас огорчу... Вы сравниваите "горячее с соленым". То бишь - вероисповедание с национальностью...
А название семитские племена ниочем не говорит?
И выть на небо хочется, а вокруг - такая тишина...
© Ю.Лоза
Аватара пользователя
Граф О'Ман
это имя знают все
это имя знают все
 
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 22:23
Пол: Мужской
Провайдер: Амрон

Re: Война бобра с ослом

Сообщение MarkISa » 16 ноя 2010, 18:34

говорит

Люди видят то, что хотят видеть.

Аватара пользователя
MarkISa
это имя знают все
это имя знают все
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 14:46
Пол: Женский
Провайдер: Киевстар

Re: Война бобра с ослом

Сообщение Dr_Fraid » 16 ноя 2010, 19:05

глаголит)

еще вроде бы есть такие понятие как "традиция"

про собак - кажись они сами себе все там вылизывают, про людей - так сошлось что может быть люди в африке то както мыли себе другие места, или тоже вылизывали как то...
«Реальной нравственности» не существует;
Аватара пользователя
Dr_Fraid
это имя знают все
это имя знают все
 
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 18:07
Откуда: меднес...
Пол: Мужской
Провайдер: Киевстар

Re: Война бобра с ослом

Сообщение MarkISa » 16 ноя 2010, 19:09

как-то :)

Люди видят то, что хотят видеть.

Аватара пользователя
MarkISa
это имя знают все
это имя знают все
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 14:46
Пол: Женский
Провайдер: Киевстар

Re: Война бобра с ослом

Сообщение Dr_Fraid » 16 ноя 2010, 19:16

иди ищи в вики про семитские племена)
«Реальной нравственности» не существует;
Аватара пользователя
Dr_Fraid
это имя знают все
это имя знают все
 
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 18:07
Откуда: меднес...
Пол: Мужской
Провайдер: Киевстар

Re: Война бобра с ослом

Сообщение MarkISa » 16 ноя 2010, 19:17

я по старинки пользуюсь библиотекой :)

Люди видят то, что хотят видеть.

Аватара пользователя
MarkISa
это имя знают все
это имя знают все
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 14:46
Пол: Женский
Провайдер: Киевстар

Re: Война бобра с ослом

Сообщение Dr_Fraid » 16 ноя 2010, 19:19

флаг те в руки)
«Реальной нравственности» не существует;
Аватара пользователя
Dr_Fraid
это имя знают все
это имя знают все
 
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 18:07
Откуда: меднес...
Пол: Мужской
Провайдер: Киевстар

Re: Война бобра с ослом

Сообщение boris » 16 ноя 2010, 20:04

Граф О'Ман писал(а):Еще предоставляют оседлые чукчи своих жен чужеземцам, но это не доказательство их дружбы к ним и не из желания получить от чужеземцев потомство. Это делается из корысти: муж получает пачку табаку, жена нитку бус на шею, несколько ниток бисера на руку, а если хотят роскошествовать, то еще и серьги, и тогда сделка заключена.


Не вижу противоречия. У нас тоже многие нравы и обычаи (например, любовь к салу) не вербализируются как примат существования социума. Ведь те же свиньи стали чуть ли ни ключевым элементом пищи в условиях мусульманских набегов :)

Так и чукчи. Уже хотя бы то, что подобное поведение (вне зависимости от мотивов) противоречит нашим моральным принципам (и даже законам!) прямо указывает на разницу в моделях общества.
Грязным - вверх,
Ногами - вперёд!
Аватара пользователя
boris
это имя знают все
это имя знают все
 
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: 25 мар 2007, 08:12
Пол: Мужской
Провайдер: Дикий Сад

Re: Война бобра с ослом

Сообщение boris » 16 ноя 2010, 22:49

Shadow писал(а):и верблюды? да и вообще много животных в пустыне живут и не мрут от нарушения гигены в интимных местах ))) почему только у человека такая проблема?


Дык, потому что социальное развитие человека далеко обогнало биологическое. Буквально сегодня перечитал Санина "72 градуса ниже нуля" про такие места в Антарктиде, где соляр превращается в холодец и дохнут даже микробы. А люди - ничего: живут, работают...
Грязным - вверх,
Ногами - вперёд!
Аватара пользователя
boris
это имя знают все
это имя знают все
 
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: 25 мар 2007, 08:12
Пол: Мужской
Провайдер: Дикий Сад

Re: Война бобра с ослом

Сообщение Frank » 17 ноя 2010, 00:13

Shadow писал(а):
Dr_Fraid писал(а):про собак - кажись они сами себе все там вылизывают, про людей - так сошлось что может быть люди в африке то както мыли себе другие места, или тоже вылизывали как то...

и верблюды? да и вообще много животных в пустыне живут и не мрут от нарушения гигены в интимных местах ))) почему только у человека такая проблема?

Скажем так: из восьмисот "обрезанных" только один, если бы ему не сделали обрезания, заболел бы раком пениса (вероятность заболеть необрезанному - 0,2%), и ещё четверо - урологическими инфекциями. Если с такой "частотой" наблюдаются аналогичные болезни у животных - кто заметит?
Изображение
Аватара пользователя
Frank
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 11 фев 2007, 22:20
Откуда: с Глинки
Пол: Мужской
Провайдер: Амрон

След.

Вернуться в Философский уголок

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron