Рейтинг@Mail.ru

Феноменально!

Здесь рождаются истинные Склифасовские

Модератор: BarS

Правила форума
В этом форуме запрещена любая не согласованная коммерческая реклама/раскрутка. Наказание - удаление учётной записи и/или сообщений.

Феноменально!

Сообщение Frank » 02 мар 2012, 22:27


Конвэй попал в десятку, придумав сложнейший мир описываемый всего парочкой простейших правил.
Изображение
Аватара пользователя
Frank
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 11 фев 2007, 22:20
Откуда: с Глинки
Пол: Мужской
Провайдер: Амрон

Re: Феноменально!

Сообщение BarS » 08 апр 2012, 23:41

Причём здесь монтаж? Эта игра ещё я помню на мой МК52 была. И в реальности есть применения. Например для демонстрации как из одной простейшей живой клетки может появится всё разнообразие биосферы Земли.
Всех убью, один останусь
Сироту всякий норовит обидеть
Аватара пользователя
BarS
Неприкасаемый
Неприкасаемый
 
Сообщения: 4481
Зарегистрирован: 11 фев 2007, 19:38
Откуда: 194.145.199.200
Пол: Мужской
Провайдер: Амрон

Re: Феноменально!

Сообщение delta » 09 апр 2012, 13:58

lol.jpg
lol.jpg (4.06 Кб) Просмотров: 1859
Как такую игру можно увидеть на ТАКОМ дисплее?

Изображение
Слабоумие и отвага!
Аватара пользователя
delta
это имя знают все
это имя знают все
 
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 21:34
Пол: Мужской
Провайдер: Амрон

Re: Феноменально!

Сообщение Граф О'Ман » 09 апр 2012, 14:10

В это сложно поверить, но на МК-61 я лично выполнял миссии на F-19, заводил в гиперпространственные туннели звездолеты, сажал их на неизвестные планеты, шпионил от лица Дж.Бонда и валился в карате... ":-P
И выть на небо хочется, а вокруг - такая тишина...
© Ю.Лоза
Аватара пользователя
Граф О'Ман
это имя знают все
это имя знают все
 
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 22:23
Пол: Мужской
Провайдер: Амрон

Re: Феноменально!

Сообщение delta » 09 апр 2012, 14:22

ига, и все это с друзьями по интернету
Слабоумие и отвага!
Аватара пользователя
delta
это имя знают все
это имя знают все
 
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 21:34
Пол: Мужской
Провайдер: Амрон

Re: Феноменально!

Сообщение Граф О'Ман » 09 апр 2012, 14:38

delta писал(а):ига, и все это с друзьями по интернету

Неа... На парах... А в промежутках между играми этим кирпичом еще матрицы щелкались)))
И выть на небо хочется, а вокруг - такая тишина...
© Ю.Лоза
Аватара пользователя
Граф О'Ман
это имя знают все
это имя знают все
 
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 22:23
Пол: Мужской
Провайдер: Амрон

Re: Феноменально!

Сообщение BarS » 09 апр 2012, 22:48

delta писал(а):Как такую игру можно увидеть на ТАКОМ дисплее?
Графический дисплей это всего лишь очередная свистоперделка. Главное в любой программе - цифры, будь то игра или расчёт баллистической кривой.
Shadow писал(а): ну да...ну да... это можно высосать не только из данной игры, а из чего захочешь... возьми те же фракталы, что из них только не высасывали
Никто ничего ни откуда не высасывает. Фракталы тоже хороший пример, и кто что из них сосёт. Вопрос в том задав несколько базовых правил можно получить совершенно удивительные сложные картины. Ты Шадов как программист сам мог бы высосать эту программу и хотя бы в числах без графики всё проверить.
Всех убью, один останусь
Сироту всякий норовит обидеть
Аватара пользователя
BarS
Неприкасаемый
Неприкасаемый
 
Сообщения: 4481
Зарегистрирован: 11 фев 2007, 19:38
Откуда: 194.145.199.200
Пол: Мужской
Провайдер: Амрон

Re: Феноменально!

Сообщение Frank » 09 апр 2012, 22:50

Хех, Женя... Оказывается, ты ничего не знаешь о Жизни Конвэя :)
Жизнь - это такая игра. А так же клеточный автомат (http://ru.wikipedia.org/wiki/Клеточный_автомат). Правила очень просты:
Есть двумерное игровое поле (пространство). Есть дискретное течение времени (ходы).
В каждом узле (или ячейке) поля (пространства) может находиться или отсутствовать фишка ("живая" клетка).
Что происходит с этой клеткой на следующем ходу (через один "тик" времени) зависит от окружения этой клетки:
а) если вокруг (в восьми соседних ячейках) одна или ни одной другой живой клетки, то данная клетка "умирает" (от одиночества)
б) если рядом две или три других клетки, то данная клетка продолжает существование (счастлива и жизнеспособна)
в) если рядом четыре и более других клеток, то данная "умирает" (от перенаселения).
С другой стороны, пустые узлы пространства тоже зависят от окружения: если рядом есть ровно три живых клетки, то в данной пустой ячейке "зарождается" жизнь (клетки "размножаются").
Вот и все правила!

Такие простые правила порождают очень интересный и поразительно разнообразный "мир" с огромным количеством интересных "эволюций". Многие вопросы касательно этой "игры" ставили в тупик многих математиков, включая своего создателя.
Например, первое что может новичка, познакомившегося с этой игрой, шокировать - так это движение. В самом деле, разве правила игры описывают какое-либо перемещение "объектов" на игровом поле? Нет! Ни слова про движение, перемещение. Однако очень быстро все желающие убеждаются, что фигуры в Жизни могут трансформироваться так, что через некоторое количество ходов фигура возвращается в свою исходную конфигурацию, но при этом оказывается смещённой относительно своего начального перемещения! Вот как это выглядит:
Изображение
"Организмы" в Жизни могут таким образом перемещаться в любом направлении вдоль осей пространства или по диагонали, в зависимости от типа "организма".
Конвэй долгое время держал пари на сотку зелени, утверждая что в Жизни невозможно бесконечное размножение "биомассы". В конце концов он проиграл пари, когда был открыт агрегат "планерное (глайдерное) ружьё":
Изображение
Планеры бесконечно порождаются и улетают в бесконечность, наращивая общую массу "вселенной". Позже были открыты хитроумные организмы, имитирующие паровозы (перемещаясь вдоль, поперёк движения генерируют "дым"), космические корабли (за "хвостом" пролетающей "ракеты" оставался "дымный след") и даже целые "космические фабрики", клепающие как на конвейере разные планеры (запускаем Golly и выбираем из библиотеки фигуру Patterns - Life - Guns - 2c5spaceship-gun-p416.rle).

А теперь объяснение видео.
Сначала крупным планом показывается "жизнь" на уровне отдельных клеток. Видно те самые планеры - существа, перемещающиеся в пространстве цепочкой друг за другом. Далее масштаб уменьшается и становится видно, что планеры порождаются "ружьями". Затем масштаб снова мельчает и видно, что планеры генерируются с двух сторон под прямым углом друг к другу двумя идентичными наборами "ружей", и расположение их так подобрано, что в определённой точке пространства планеры сталкиваются с приходящими перпендикулярно к ним, и "гибнут" без остатка, полностью "рассасываясь" до прилёта следующей пары. Ещё пару скачков масштаба - видно, что такая же бойня устраивается рядом с небольшим промежутком. На 50-й секунде видео уже ясно, что таким образом сымитированы клетки поля! Ещё пара уменьшений масштаба, и видим знакомую фигуру - планер!! Планер, имитируемый огромной кучей мелких планеров. такие простые правила игры, а оказывается, тут возможна рекурсия! "Большие" планеры летают в точности как маленькие, только для них время тянется гораздо медленней. В "микромире" родилось и умерло большое количество планеров, а в "макромире" порождённый этими "микробами" планер только лишь сдвинулся "чуть-чуть". Впечатляюще! Получается, что рекурсию можно углубить на любой уровень :D Напоминает наш реальный мир - электроны носятся по орбите вокруг ядра атома, атомы составляют планеты, которые носятся вокруг солнц,солнечные системы носятся вокруг осей - чёрных дыр?, в конце концов - сколько у нас таких рекурсий? :)
После такого видео возникает вопрос - а насколько просты "самые нижние" правила нашего реального мира? :)
Изображение
Аватара пользователя
Frank
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 11 фев 2007, 22:20
Откуда: с Глинки
Пол: Мужской
Провайдер: Амрон

Re: Феноменально!

Сообщение BarS » 09 апр 2012, 23:42

А что там между клетками?
Всех убью, один останусь
Сироту всякий норовит обидеть
Аватара пользователя
BarS
Неприкасаемый
Неприкасаемый
 
Сообщения: 4481
Зарегистрирован: 11 фев 2007, 19:38
Откуда: 194.145.199.200
Пол: Мужской
Провайдер: Амрон

Re: Феноменально!

Сообщение Frank » 10 апр 2012, 06:36

Промежутки, чтобы не сливались "закрашенные" клетки в сплошную заливку.
Изображение
Аватара пользователя
Frank
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 11 фев 2007, 22:20
Откуда: с Глинки
Пол: Мужской
Провайдер: Амрон

Re: Феноменально!

Сообщение Frank » 10 апр 2012, 06:38

delta писал(а):Как такую игру можно увидеть на ТАКОМ дисплее?

Эх, не шаришь... Я, помню, делал гонку на этом агрегате :) Переключатель Р-ГРД-Г был рулём :)
Изображение
Аватара пользователя
Frank
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 11 фев 2007, 22:20
Откуда: с Глинки
Пол: Мужской
Провайдер: Амрон

Re: Феноменально!

Сообщение delta » 10 апр 2012, 11:45

вы наркоманы, блъ

ccdc625b91db9ca950ce54c3cf5eed09.png

e213872a9659a542c5535ee82f52525f.jpg
Слабоумие и отвага!
Аватара пользователя
delta
это имя знают все
это имя знают все
 
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 21:34
Пол: Мужской
Провайдер: Амрон

Re: Феноменально!

Сообщение Frank » 10 апр 2012, 19:38

А кто даст гарантию, что движение в нашем реальном мире - не "обман чувств", подобный псевдодвижению в Жизни Конвэя? :)
Изображение
Аватара пользователя
Frank
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 11 фев 2007, 22:20
Откуда: с Глинки
Пол: Мужской
Провайдер: Амрон

Re: Феноменально!

Сообщение BarS » 10 апр 2012, 22:05

Frank писал(а):Переключатель Р-ГРД-Г был рулём :)
А разве значение переключателя выводилось в какой-то регистр? Или вызывало условный переход? Что-то я такого не припомню.
Всех убью, один останусь
Сироту всякий норовит обидеть
Аватара пользователя
BarS
Неприкасаемый
Неприкасаемый
 
Сообщения: 4481
Зарегистрирован: 11 фев 2007, 19:38
Откуда: 194.145.199.200
Пол: Мужской
Провайдер: Амрон

Re: Феноменально!

Сообщение Frank » 11 апр 2012, 07:23

Вычисляя, ЕМНИП, |cos(100)|, в зависимости от положения переключателя получалось либо -1, либо 0, либо 1, соответственно было возможным узнать положение переключателя на момент вычисления и юзать это как множитель либо условие перехода ;)
Изображение
Аватара пользователя
Frank
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 11 фев 2007, 22:20
Откуда: с Глинки
Пол: Мужской
Провайдер: Амрон

След.

Вернуться в Философский уголок

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron